Коментари на: Добре дошли в миналото

От: Явор Атанасов

Явор Атанасов — Thu, 15 Sep 2005 05:23:39 +0000

Вени, не смяташ ли че „ОБЩЕСТВОТО“ показа „зрелостта“ си на тези избори. И именно затова става възможно това да се случва? И аз като Йовко не се интересувам отдавна от футбол (последния мач който съм гледал е 1974-а), но като гледах кадрите по телевизията се сетих за една нощ в началото на януари 1997-а. И въпреки, че не съм религиозен, отвътре ми идва да кажа:
Боже, пази България!

От: yovko

yovko — Wed, 14 Sep 2005 21:35:45 +0000

Дончо, с цената на известно количество пребити невинни евентуално бих се съгласил, но с цената на озверяла тълпа полицаи, равноположени (разбирай принизени до нивото на лумпените) никога!

Вени, май точно за това говоря… И понякога изпитвам желание да заключвам за коментари подобни теми – мненията и споровете по тях край нямат, но резултат никакъв…

От: veni markovski

veni markovski — Wed, 14 Sep 2005 20:45:43 +0000

Допълнение -
Йовко, според мен всеки, който ходи в наши дни на футболен мач, си е за бой (е, не полицейски и с палки, де). При тази корупция, при тези договорени мачове, при такъв национален отбор, трябва да си мазохист, за да ходиш да гледаш мач „на живо“.
Този наш футбол не е „любимата игра“, а чиста проба перверзен садизъм към малкото останали верни фенове.
Твоят познат, който е бил в „грешния“ сектор е наистина имал лош късмет. Но по-лош имаха децата в „Индиго“, които при това загинаха под натиска на тълпа от себеподобни.
Лошото не е само в това, че се случват такива инциденти, а че ОБЩЕСТВОТО (а не само да се оправдаваме с „тази ши… държава“) не предприема никакви мерки да противодейства. Интересно колко родители са престанали да пускат децата си по дискотеките… И колко ще престанат да ходят на мачове. Европейците решиха проблемите след трагедията на Хейзъл. Стигнаха до там, че дори срутиха стадиона, ако правилно си спомням… А ние????

От: veni markovski

veni markovski — Wed, 14 Sep 2005 20:40:20 +0000

Не е ли многозначително, че по тази тема има 14 коментара (преди моя), а по други, които са значително по-важни, няма толкова?
Ето защо нещата у нас не са наред – защото хората се интересуват повече от коментари за футбол и политика, а малко от свършване на работа.

От: Дончо

Дончо — Wed, 14 Sep 2005 20:11:55 +0000

@yovko: Опитвам се да разбера мнението ти. Но не мога. Въпреки това, то си е твое мнение и уважавам правото ти да го имаш.

Но се замисли, кое е по-добре? Да се спре с разюзданото поведение по стадионите с цената на известно количество попребити „невинни“ (дето са се врели там така или иначе), или тези безумия да продължават до безкрай? На война – като на война!

Примерът ти за рок-концерта – да, предполагам че ако човек отива на първия ред на разюздан рок-концерт, то той приема рисковете да:
* бъде ударен
* бъде смазан от тълпата
* да отнесе някой домат, ако рокаджиите не се справят добре и хората почнат „да фърлят“
и т.н.

„Който го е страх от мечки, не ходи в гората“. Който не го е страх, понякога го изяждат. Няма ли желязна, неумолима логика?

От: yovko

yovko — Wed, 14 Sep 2005 16:59:44 +0000

Не съм съгласен! Изобщо! Освен с това, че трябва да бъде пазен авторитета на полицията – само, че когато го има. Авторитет не се получава, а се гради и то не по този начин, по който прави това БГ-полицая. Нещо повече, дори да допуснем, че има авторитет by default, то с подобни глупости той отива на кино.

Принципите са хубаво нещо, но хайде да не си развяваме лозунги от американските филми за респекта към полицая и държавата…

Къде е била полицията, когато идиотите, които наистина са БИЛИ ЗА БОЙ са се нахвърляли върху тях – защо тогава не са предотвратили ексцесиите, когато виновниците са били пред очите им. Вместо после напосоки да бият, когото им падне – и това ако не е ПОЗОР и БЕЗСИЛИЕ, аз не знам кое друго е…

И не е вярно, че така им се пада на тези, които са виновни, защото са били наблизо! Нима не е позволено да си запален фен на нещо, въпреки идиотите около тебе? Ти, Пламене, като ходиш на рок-концерт и искаш да си отпред пред сцената, избираш ли и познаваш ли всички около тебе. Можеш ли да предвидиш поведението на тълпата? Или да го промениш?

Бърза процедура, ли? Милите ми… Със свидетелски показания? А кои са свидетелите? Полицаите ли!?…

Правилата и принципите са хубаво нещо, но не и когато се спазват просто ей така за демонстрация на сила (разбирай безсилие!)…

И ако някой си мисли, че конфликтът е свършил, нещо според мен се е объркал – напротив… Конфликтът навярно тепърва започва – посадени са ветровете – следващите седмици да видим кой ще жъне бурите…

От: Пламен Тонев

Пламен Тонев — Wed, 14 Sep 2005 10:49:13 +0000

Полицията ни не разполага с подходящи камери, със софтуер за face recognition, изобщо ако не арестува на място е обречено тия нещастници наречени „ултраси“ да им се размине и да се чувстват богове и безсмъртни. При положение, че тия утрепки посягат, нападат, пребиват полицаи тръгнали да изпълнят дълга си да арестуват хвърлялите бомбички – бой и белезници, бързо производство и ефективна присъда. А ако някой изяде бой покрай ултрасите, да му дойде акъла и да си помисли добре дали ще бъде в сектора с тях на следващия мач. Много ми е интересно – знаеш, че там е опасно и си сред някакви безмозъчни кретени – ‘що трябва да се завираш в тяхния сектор – за адреналина от вероятния бой покрай теб/с теб или какво След такива изпълнения ако хокате полицията за това, че се опитва да предотвратяват екцесиите грам самочувствие няма да има и ще трепери още повече пред тия плазмодии…..

От: nS

nS — Tue, 13 Sep 2005 18:51:25 +0000

аз бях на мача, но доста по-близо до сектор А , отколкото до мястото на боя…така и не видях каква беше причината, понеже следяхме играта,но когато полицията се изтегли съвсем от сектор Б и се отдръпна от оградата, „хулиганите“ се успокоиха.за боя отвън нищо не мога да кажа – излязохме без проблеми и се прибрахме без проблеми, но пък бяхме едни от първите…

От: turin

turin — Tue, 13 Sep 2005 18:49:49 +0000

Аз пак може да бръкна в очите на някои, ;-Р но не зная колко от четяшите тук знаят и помнят какво е мнението относно стадионите на една личност, която винаги е била ожестчено обсъждана, наскоро покрай процес срещу медици и у нас, но всички признават като една от най-влиятелните в Близкия изток.
Муамар Кадафи в неговата „Зелена книга“ казва много „редки“ неща, някои от тях – откровено странни, дори неприемливи за „западния тип“ хора като нас.
Но казва и много ценни попадения. Едно от ценните неща е, че спортът първоначално е бил празник, всеобщо веселие, при което изобщо не е било задължително „да си фен“ и да гледаш спокойно отстрани.
Дори нещо повече, било е под достойнството да си на игрите и да не участваш. С нещо малко, без копнеж за лавровия ветец, но все пак да участваш.
Та Кадафи казва, че стадионите трябва да са без трибуни. Спортът трябва да се практикува. Който „се интересува от спорт“ не може да е затлъстяващ любител на телевизията, просто не е логично.

Според мен в това е прав.
Днес така нареченият „спорт“ е тотално извращение на тази оригинална идея. Аз се интересувам от много малко „спортове“, но с тях съм се занимавал като ученик. Никога, например, не съм играл футбол. Не мога да играя футбол и ми е тотално безинтересно да го гледам. Е, ако е някакво пре-рекламирано първенство с наше участие – иди-дойди ;)

Изобщо… не в полицията е проблема, мисля аз. А в повсеместното възпитание на деца-дебили, които от нищо не се интересуват, само от спорт, разбирай „гледане на състезания“. И такива вманиачени воайори в зряла възраст стигат до разбирането, че да си фен е въпрос на чест, да разбиеш главата на „прасето“ или „говедото“ е цел, дадена ти свише.
Медиите подклаждат постоянно тая параноя – и колелото се завърта.
Блях…

От: Дончо

Дончо — Tue, 13 Sep 2005 17:42:31 +0000

@yovko, Григор: със сигурност истината е някъде по средата. И със сигурност при нас нещата са отишли в джаза отдавна, защото и полицията не Полиция, а и обикновените хулигани често са и нарко-дилъри например (на дребно).

Със сигурност отнякъде нещата трябва да започнат да се оправят. Полицията сега като че ли прави така, че хората да не ходят по стадионите. Което не лошо (за футбола, но то като че ли и футбол не остана, и затова полицията не е виновна)! Хората от своя страна ходят не за да гледат футбол, а за да псуват на висок глас и евентуално за да се посбият с някой друг.

Не знам къде има оправия. Полицията има трески за дялане (цели чепове, че и направо клони), но в никакъв случай не съм съгласен, че вината е основно нейна. Склонен съм да обвинявам „зрителите“. Колкото до твоя приятел, има още един израз „който го е страх от мечки, не ходи в гората“. Той би следвало да е поне средно интелигентен човек (все пак е твой приятел!) и от там би следвало да му са ясни рисковете и да е преценил за себе си. Лошо е, че един от най-лошите му сценарии се е сбъднал, но винаги може и по-лошо, нали?

А помисляте ли си за секунда какво ще стане, ако полицията не реагира въобще? Просто ей така – няма я? В момент като този?

А когато тя реагира, няма как – покрай сухото наистина гори и суровото! Другояче казано – на война – като на война…