Comments on: Акция "Разпети петък"

By: yovko

yovko — Fri, 12 May 2006 12:43:45 +0000

Адриана, писах ви поща още вчера!

By: Adriana

Adriana — Thu, 11 May 2006 14:19:47 +0000

Преди малко случайно влязох в тази интернет страница и ми хареса законопроекта ви. Моля, кажете с какво мога да помогна. Разбрах по-късно от 5-ти май, но все пак се надявам, че все още има нещо, с което мога да помогна. Като член на Факултетен Студентски Съвет на Факултета по Математика и информатика на Софийски Университет мога поне да информирам колегите си от ФМИ чрез някакъв вид информационна кампания. Очаквам скоро да получа отговор от Вас на e-mail.

Поздрави,

Адриана Иванова
ФМИ
PR комисия на Факултетен Студентски Съвет

By: Bogomil

Bogomil — Wed, 03 May 2006 16:17:48 +0000

@Д.Василев: Орлин отдавна не е в агенцията ;)

By: yovko

yovko — Mon, 01 May 2006 15:24:52 +0000

@Митко, идеята на този законопроект е да бъде максимално кратък и ясен – когато някой публикува файл в .doc-формат в правителствен/общински/gov-related сайт, то информацията да има и в алтернативен свободен формат. Със сигурност има много трески за дялане във всички закони. Както виждаш дори срещу това има неразбиране и съпротива.

@Галя, по-хубавото е враг на хубавото. Има много неперфектни закони и днес и те са факт. Перфектен закон в този контекст не може да бъде приет днес в България – няма адекватната мисъл, съзнание и съгласие. Днес обаче може да бъде приет този консенсусен законопроект и е по-добре с него отколкото без него – без каквото и да е съмнение.

@Nick & fedx – за съжаление тези становища са пълна глупост и нямат никаква стойност иначе това би бил чудесен хак.

By: fedx

fedx — Sat, 29 Apr 2006 15:10:02 +0000

Хммм! Според тези становища в момента имам право на избор в какъв формат администрацията да ми предостави данните. Интересно дали ако им ги поискам в odt или word perfect ще ми ги дадат? И ако не, дали не мога да ги осъдя по този закон?

Е, на всички е ясно, че и двата отдовора са негативни. И почти всички храним основателни съмнени относно резълтата от цялата работа. Но трябва да признаем, че този опит е далеч по-вероятно да успее от закона за свободния софтуер.

By: Nick Angelow

Nick Angelow — Fri, 28 Apr 2006 22:12:29 +0000

1. Чл. 25, ал.1 т.З от ЗДОИ регламентира избора на формата, в която да бъде предоставена обществената информация – тя се определя от субекта, искащ информацията, а не от органа, който я предоставя.

това означава ли, че мога да поискам стенограмите от заседанията на министерски съвет в ascii формат с кодировка mik? защото ако е така, тогава само трябва да убедя няколкостотин хиляди съмишленика и да спретнем един малък тормоз на любимите ни министри.

By: галя

галя — Fri, 28 Apr 2006 10:02:57 +0000

знаеш ли йовко, не разбирам много от техническата част на свободния софтуер, но се опитвам да разбера твоята страст към него и към демократичните идеали зад тази концепция.

Обаче има неща, с които не съм съгласна от твоето изкаване

Да – знам, че дефиницията на отворен формат не е съвсем коректна. Знам, че могат да се специфицират още много неща и би било добре те да влязат в закон за да могат хората в различни малки общини уверено да ги използват. Но това са консенсусните текстове – тези зад които застана цялата работна група без изключения и особени мнения. С вносителите на законопроекта се размислихме, че е много по-добре да мине нещо, отколкото нищо, че това е една малка стъпка, която си струва цената на компромиса да бъде осъществена. Най-малкото – в българското законодателство ще има някакъв опит за дефиниция на тези неща, която после може да бъде и поправяна.

Много по лошо е да има полвинчат закон отколкото липса на закон. Това води до законодателна инфлация. Текст гласуван от народните представители, за който се знае още от сега, че е непълен и че ше бъде обект на поправки, обезценява по принцип законодателните норми…това е опасна логика.

Второ, този текст е доста рестриктивен относно приложението си, което също не го вдига до ранга на перфектна законодателна норма.

Просто трябва да се разработи по-силно лобби в парламента и правителството и да се предложи по-добър проект ( не само от техническа но и от юридическа гледна точка)

By: Д.Василев

Д.Василев — Thu, 27 Apr 2006 19:16:55 +0000

Глупостите на Орлин Кузов и компания не искам да коментирам, но забележката на госпожата от МС дава някакви поводи за размисъл, които може да доведат до промени в предложението за изменение. До колкото разбирам, ти искаш информацията, която седи по разните страници на ДА да я има в поне един отворен формат. Обаче от друга страна много малка част от обществената информация седи някъде публично достъпна и за останалата част трябва да се пише специално заявление, в което се оказва как искаш да я получиш. Ако се прецизира по някакъв начин предложението за изменение на закона, така че това в поне един отворен формат да касае информацията, която е публично достъпна си мисля, че тази забележка ще отпадне.
Между другото в достъпа до обществена информация има няколко момента, които ти не си коментирал и си мисля, че са важни. Едното нещо е свързано с
Чл. 24. (1) Достъп до обществена информация се предоставя въз основа на писмено заявление или устно запитване.
(2) Заявлението се счита за писмено и в случаите, когато е направено по електронен път при условия, определени от съответния орган.
Тоест може да се окаже, че ако искаш достъп до обществена информация, трябва да ползваш затворен формат. Сигурно това е нещо, на което трябва да се обърне внимание и да се включи в текст, който да конкретизира възможността за ползването на отворен формат при самото запитване. Аз съм попадал да документи, които спесифицират входно-изходната коренспонденция на конкретни администрации и там всичко е бъкано с MS Word и Excel.
Другото нещо, което е важно и може да се ползва за аргумент да не се приеме становището на МС е това, че
Чл. 27. (1) Органите са длъжни да се съобразят с предпочитаната форма за предоставяне на достъп до обществена информация освен в случаите, когато:

1. за нея няма техническа възможност;
2. е свързана с необосновано увеличаване на разходите по предоставянето;
3. води до възможност за неправомерна обработка на тази информация или до нарушаване на авторски права.
Тоест, ако ти искаш информация в отворен формат, мога да ти отхвърлят формата на основание, че няма техническа възможност. Може би е хубаво в това да се сложи поправка, която да изключва възможността да не се съобразяват с формата, ако формата е отворен и не се нарушават авторски права.

Надявам се да съм бил полезен. Успех в борбата!

By: yovko

yovko — Wed, 26 Apr 2006 08:33:47 +0000

Защо акцията е “Разпети петък” – защото становищата станаха известни в четвъртък. Същия ден трябваше да има заседание на Комисията по гражданско общество и медии. На практика нямаше да има никакво време за реакция (не съм параноик, но това си е премерен удар). Негативните становища можеха да повлияят на комисията и тя да вземеше отрицателна позиция, повлияна от тях.

Казвам можеше, защото заседанието се отложи с около три седмици. Искахме да започнем акция “Разпети петък” още в петък – решихме да опитаме дипломатично да помолим тези становища да бъдат оттеглени поради тяхната безумна неразумност. Опитите ни за дипломация са неуспешни. Затова и акцията е в ход! Честно казано ми се ще да я нарека “Да им разплачем майката!”

By: yovko

yovko — Wed, 26 Apr 2006 08:25:44 +0000

Вени, всеки прави каквото може. Поклон за теб заради градинката!